东西问·中外对话 | 马丁·雅克 ：如果只能照搬西方模式 ，谈何理解中国 ？******
马丁·雅克是英国著名学者、作家。他是剑桥大学博士，并曾长期担任该校高级研究员。马丁·雅克 是西方世界解读中国最著名 的声音之一，他于2009年首次出版 的《当中国统治世界 ：西方世界 的衰落和中国的崛起》 是全球范围内 的现象级畅销书 ，已被翻译成15种语言。
中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟近日对话马丁·雅克 。
马丁·雅克表示，要理解中国发展取得的成功，必须理解中国文明的特性，要明白中国不仅仅是一个民族国家(nation state)，而是一个文明型国家(civilization state)。他指出，西方许多人试图强行让中国接受西方人权等价值观的心态使得西方几乎不可能真正理解中国 。他同时建议西方国家如果真 的想理解中国抗疫为何取得成功 ，就应该先去了解孔子的儒家思想 。
以下为对话全文摘编 ：
彭大伟：在您看来，中国成功的根源 是在于其选择的制度路径还 是其独有的政治领导力？
马丁·雅克：我们必须在更广 的维度上进行探讨，而非仅仅 是(西方政治学意义上 的)政治领导力或政治体制的讨论 。按照美国政治学者福山的观点，中国的政治体制展现出比其它任何国家都强大 的延续性 。如果回顾中国从秦朝以来的治理模式 ，能够看到这中间经历了很多不同的阶段，但一些重要 的特征始终 是十分相似 的。1949年以来，中国共产党一直 是领导中国的政治力量，但即使在这一阶段 ，中国仍然从传统社会治理中传承了许多重要 的因素 。
优秀 的政治领导力无疑是一个国家所必须的 。我认为从毛泽东 、邓小平一直到习近平的中国领导人都有着极为突出 的政治领导力 。今天的中国处在一个新 的时期，已取得 的发展成就令中国在国际上扮演更加严肃 、更加活跃 、更加积极 的角色成为可能 。
中国 的体制极其成功地打造了一支富有才干 的领导团队和一群治理人才。从历史的尺度来看，从1978年至今 ，中国的政府出色地完成了其使命。我还想补充 的一点 是，政党 的自我革新 是非常重要的，我认为中国共产党迄今为止在这方面做得非常好。西方一直对中国共产党颇有微词 ，然而让我们直面现实吧——在过去40多年里，中国领导层的表现远远好于同时期的美国领导层。
资料图：上海外滩，游客欣赏“永远跟党走”光影秀。殷立勤 摄彭大伟 ：当美军仓惶撤离时 ，美国总统拜登说，美军在阿富汗的使命从来不 是“国家构建”(nation building) 。中国是否正 是因为在中国共产党领导下完成了国家构建，才避免了四分五裂 、生灵涂炭的厄运？
马丁·雅克 ：当下在中国共产党领导下的中国无疑处在一个非常好 的时代，很可能 是中国曾经经历过的任何时代当中最好 的一个 。这是站在中国漫长历史的肩膀上实现 的 。正 是由于从中国历史中获得 的智慧 ，中国共产党能够纠正其早期犯下 的错误，探索出一条成功的治理之道。
中国文明自身 的特性也是很重要 的一个方面，中国不仅仅是一个(西方意义上的)民族国家(nation state) ，它是一个文明型国家(civilization state)——如果不能理解这一点 的话 ，也就无法真正理解任何有关中国的问题 。
彭大伟：您曾提到西方理解中国抗疫模式需要先了解孔子 的学说，您还提到西方对此缺乏应有的认知。能否详细阐述这一问题 ？
马丁·雅克 ：西方的许多中国问题专家并未真正理解中国，造成这一点的原因 是西方人在成长阶段接受的教育 是“西方做事情 的方式 是全世界其它地方学习的模范” ，西方 的范式比全球其它任何地方的都要优越——西方的运作方式 、制度 、规范……都成为了用来衡量其它国际的准绳。
例如，在“人权”这样的争议话题上 ，西方从未真正尝试着去理解中国是如何实践其人权理念的。这是由于双方截然不同 的历史传统 ，可追溯到孔子 的时代。在孔子 的学说中，个体不是世界 的中心，人们重视的是集体，集体可以 是一个家庭，也可以是范围更大 的集体，一直到整个中国。只有当置身于一个集体 、一个社会当中时 ，个体才具有意义 。
资料图 ：南京小学生行古礼点朱砂“开笔破蒙” ，孩子们在南京夫子庙大成殿内的孔子像前留影 。泱波 摄在我看来，围绕人权问题 的大部分争吵都是基于西方希望想将其思维模式输送给中国，而后者并未接受。这么做意味着这些人并不真正需要理解中国，因为最终他们还是会相信自己 是对的、中国是错的 。如果动辄就向中国喊话“你们只需要照我们的方式来” ，那还谈何理解中国呢 ？
在诚实和谦虚这两方面，西方在疫情期间 的表现无疑都 是不及格 的。(对中国抗疫方式的指责和后来围绕病毒溯源 的纷争)真的都只是一种可耻的、用于分化和转移注意力 的借口。
中国 是如何取得抗疫成功 的？第一，中国政府有非常好、非常清晰的抗疫策略 。第二点 ，也是西方从未探讨过的一点 ，就是人 的因素非常重要。中国人拥有很强大的社会凝聚力和团结度，这种传统深深地植入到中华民族的国族意识当中 。这也是为什么美国在抗疫中的表现如此差劲——美国没有中国重视集体 的观念 。
彭大伟 ：白宫和美国共和党政客热衷于在新冠溯源等议题上攻击中国 ，这完全无关严肃的科学研究 ，而 是一种将病毒作为武器 的诡辩术 ？
马丁·雅克：这是一种转移视线的企图 ，由于美国在疫情期间表现得糟糕透顶，而中国表现得非常突出，政客们不得不出手掩盖这一事实，而这种做法已经给西方带来了国际关系层面上的危机 。美国和整个西方抗疫 是如此乏善可陈 ，以至于他们只能一再转向病毒起源的问题 。我认为西方国家政府和媒体在这当中的角色 是可悲 的——并非每一家都 是这样，但有太多政府和太多的媒体都热衷于甩锅了 。
彭大伟 ：您如何看待中国共产党带领中国实现复兴的百年历程？
马丁·雅克：这一切成就是属于全体中国人民 的 ，每个中国人都为中国今天的成就作出了一份贡献 。当然 ，要想实现这一切 ，就必须得有卓越 的政治领导，中国共产党恰好 是这样一支领导力量 。从1949年到1978年再到如今，中国发生的变化 是常人无法想象的 ，非常伟大。中国共产党在我看来是现代人类世界最成功的政治组织，而且遥遥领先其它政党 。西方时常会拿苏共进行比较 ，但中国共产党和苏共完全没有可比性。中国共产党在自我革新 、自我重塑方面做得非常好 ，事实上他们不仅重塑了党，也重塑了中国。执政地位不 是理所当然 的 ，政党必须与时俱进 ，总是着眼未来。中国文化很善于着眼未来。中国共产党传承了中国文化的这一思维特质 。这也是为什么中国共产党总能带领自身和国家走出低谷 。
邓小平 的改革从经济政策上引入了市场 的作用。很多人事后说这是“西化”，但恰恰相反，中国开创了一种全新的独特体制，破除了改革开放前束缚发展 的要素，将自身发展融入了全球市场。改革开放对中国而言是一种极为自信的思路 ，因为一旦选择对外开放，中国就得和资本主义世界竞争 ，面对的竞争对手来自(当时)富裕得多 、受教育程度高得多 的西方国家。这是非常关键 的决断，西方当时没有多少人相信中国能够取得成功 ，但是中国仍然以强大 的自信选择了开放。
资料图 ：山东港口青岛港自动化码头进行卸货作业 。张进刚 摄彭大伟：您对中国推进实现共同富裕有何看法 ？
马丁·雅克 ：这 是令人非常感兴趣 的一项最新发展 。西方目前已有的反应都 是基于一种几乎是本能 的反华态度在驱动——条件反射地认为这 是“负面的” 。然而西方也正在面临和中国同样 的贫富分化问题。
尽管有很强烈 的呼声，但美国没有为消除其巨大的不平等问题做任何事。欧洲也不同程度地存在这一问题。20世纪80年代以来，新自由主义 的盛行造成不平等问题持续蔓延 。中国如今正在试着找到应对之策 。互联网成瘾的问题也 是一样 。这些问题都 是真实存在 的 ，必须得到应对、提出解决方案 。
与其盲目囤药，不如多“囤”免疫力****** 近期，许多人都在囤药备战奥密克戎 。有人因买不到药而焦虑，有人因逼近“决赛圈”而紧张，甚至有人开始提早吃药预防 。在昨晚上海市卫健委、市科委 、市健康促进委办公室主办的“新冠防疫大咖说”系列直播活动中，上海中医药大学附属曙光医院肺病科主任张炜表示，所谓“上工治未病”，与其盲目囤药 ，不如多“囤”免疫力 ，做到“饮食有节 、起居有常 、劳逸有度、情志畅达” ，这对每个人都是切实可行的方法 。 这波疫情有新特点 ，分清“风寒”与“风热”很重要 从中医角度看，新冠病毒属于疫病的范畴 。从《黄帝内经》到《伤寒论》，中医中药治疗疫病有一套完整 的理论，某种意义上说，中医历史就是与疫病斗争 的历史。 中医讲求辨证论治 ，所谓辨证 ，就是分析、辨认疾病证候 ，即疾病发展过程中出现的一系列症状 。中医治疗新冠病毒感染，针对的不 是病毒本身 ，而 是患者表现出 的证候。2020年至今，张炜一直在救治一线参与查房 。据他观察 ，眼下这波疫情患者 的证候特点的确有些变化：上半年以风 、热 、毒为主，现在相当部分患者都有风寒束表、外寒内热 的表现 ，也就 是所说 的怕冷等症状 。 张炜强调 ，此轮疫情，患者主要表现为恶寒 、发热、咳嗽。因此在中医治疗上，一定要先分清“风寒”与“风热” 。风寒患者以怕冷为主，常伴有流清鼻涕 、咽痒等症状 ，恶寒患者可通过发汗带走邪气 。而风热患者发热较重，可伴有流脓涕、咽痛等症状 。在临床治疗上 ，一定要辨别准确 ，否则可能会适得其反 。 事实上，患者反映较多 的浑身酸痛 、喉咙痛 、头痛、咳嗽等都 是寒邪 的表现。比如许多网友说 的“吞刀片” ，这 是因为肺外开窍于鼻、内开窍于咽 ，肺邪拥堵在咽喉，就会表现为明显 的喉咙痛。而头痛也在于寒邪外达 、风寒束表，肌肉酸痛也 是寒化证的明显表现 。 针对热议的“感染后可否洗头洗澡”，张炜表示，中医讲究瘥后防复，包括防食复 、防劳复 、防药复 、防病复 。具体来说当身体发汗热度褪去后 ，毛孔处于张开状态 ，这时外邪易侵入体内 ，若再遭风寒疾病则可能加重。 药食同源，葱姜水、炖雪梨、蒸橙子都有辅助功效 中医疫病理论的核心是“正气存内 ，邪不可干”，关键在于扶正祛邪 。所谓扶正，就是调节机体 ，提高自身免疫力 。为此 ，今年上半年上海出台 的新冠病毒预防方案中就包括曙光医院研制的代茶饮 。作为一种预防手段 ，“曙光防疫强身饮”由黄芪 、金银花 、干芦根 、广藿香、紫苏叶五种中药材配伍而成 ，最多 的时候每天的开方量达3000多副 。不过 ，对于儿童、孕妇等特殊人群 ，能否服用代茶饮 ，还需具体咨询医生。 既然中药可起到辅助预防的效果 ，一些尚未感染、逼近“决赛圈” 的人们可否通过提前服药来预防感染呢？对此张炜表示，中药讲求辨证治疗 ，对付新冠 ，主要从风 、热 、毒 、淤、虚这五点切入。在人体无证 的情况下提前用药 ，不仅疗效不明，甚至会得不偿失。因为个体之间存在差异 ，感染新冠病毒后，有人表现为风寒 ，有人表现为风热，在感染之前 ，不可能预知每个人具体属于哪一种 。 如果已经感染，家中又没有合适的中药材，则可通过一些药食同源的替代方法进行辅助治疗 。比如葱姜红糖水，可用于早期的畏寒发汗 ，这个阶段，刮痧 、暖腹、喝热粥都有助于缩短病程，让人舒适。炖雪梨 、蒸橙子等食疗也可起到润肺功效 ，但应避免桔子、榴莲 、芒果等燥热水果 。保持肺部湿润、增加纤毛抖动，更容易排毒，从而增强自身免疫力 。 积极提升免疫力 ，用平和心态看待新冠 ，重视但不恐慌 从西医角度看，核酸或抗原由阳转阴，则代表患者基本康复 ，即所谓 的“阳康” 。而从中医角度看，一些人核酸转阴后 ，仍伴随疲劳气短、腰酸出汗等症状 。张炜说，处于康复期的人们可通过中医调理有针对性地进行治疗，即瘥后防复。比如，疲劳气短是气虚的表现，可通过人参 、黄芪扶正补气 ，腰酸出汗 的人群可服用六味地黄丸等补肾益气 。 同时，一些遗留 的呼吸道症状也要抓紧治愈，不要拖成慢性呼吸系统疾病 。张炜提醒“阳康”们 ，尽管短期内二次感染的比例非常低 ，但若免疫力低下仍存在再次感染 的可能 。康复后 的两个月之内，普通感冒也要当心 。 张炜建议，老年人和患有基础疾病 的人群，在积极治疗心 、脑、肾等基础疾病 的同时 ，可通过八段锦 、太极拳等中低强度的锻炼，帮助尽早恢复 。 随着新冠病毒感染纳入“乙类乙管” ，张炜希望大家用平和心态看待新冠，要重视但不要恐慌和紧张，饮食有节 、起居有常、劳逸有度 、情志畅达 ，以积极向上 的生活状态面对新冠病毒 的常态化管理 。(记者 任荃) 彩神彩票地图 |
