东西问·中外对话 | 马丁·雅克 ：如果只能照搬西方模式 ，谈何理解中国？******
马丁·雅克是英国著名学者 、作家 。他是剑桥大学博士，并曾长期担任该校高级研究员 。马丁·雅克 是西方世界解读中国最著名 的声音之一，他于2009年首次出版的《当中国统治世界：西方世界的衰落和中国的崛起》是全球范围内的现象级畅销书 ，已被翻译成15种语言。
中新社德国分社首席记者 、中新网研究院副院长彭大伟近日对话马丁·雅克。
马丁·雅克表示，要理解中国发展取得的成功，必须理解中国文明的特性，要明白中国不仅仅是一个民族国家(nation state) ，而是一个文明型国家(civilization state) 。他指出，西方许多人试图强行让中国接受西方人权等价值观 的心态使得西方几乎不可能真正理解中国。他同时建议西方国家如果真 的想理解中国抗疫为何取得成功 ，就应该先去了解孔子的儒家思想。
以下为对话全文摘编 ：
彭大伟 ：在您看来，中国成功的根源是在于其选择的制度路径还 是其独有 的政治领导力 ？
马丁·雅克：我们必须在更广的维度上进行探讨，而非仅仅是(西方政治学意义上 的)政治领导力或政治体制 的讨论 。按照美国政治学者福山的观点，中国 的政治体制展现出比其它任何国家都强大 的延续性 。如果回顾中国从秦朝以来的治理模式，能够看到这中间经历了很多不同的阶段 ，但一些重要的特征始终 是十分相似 的。1949年以来，中国共产党一直是领导中国 的政治力量，但即使在这一阶段，中国仍然从传统社会治理中传承了许多重要 的因素。
优秀 的政治领导力无疑 是一个国家所必须的 。我认为从毛泽东、邓小平一直到习近平的中国领导人都有着极为突出 的政治领导力。今天的中国处在一个新的时期 ，已取得 的发展成就令中国在国际上扮演更加严肃、更加活跃 、更加积极的角色成为可能。
中国的体制极其成功地打造了一支富有才干 的领导团队和一群治理人才 。从历史的尺度来看 ，从1978年至今 ，中国的政府出色地完成了其使命。我还想补充 的一点 是 ，政党 的自我革新是非常重要的 ，我认为中国共产党迄今为止在这方面做得非常好 。西方一直对中国共产党颇有微词，然而让我们直面现实吧——在过去40多年里，中国领导层的表现远远好于同时期 的美国领导层。
资料图 ：上海外滩，游客欣赏“永远跟党走”光影秀 。殷立勤 摄彭大伟：当美军仓惶撤离时，美国总统拜登说 ，美军在阿富汗 的使命从来不 是“国家构建”(nation building)。中国是否正是因为在中国共产党领导下完成了国家构建，才避免了四分五裂 、生灵涂炭的厄运？
马丁·雅克 ：当下在中国共产党领导下 的中国无疑处在一个非常好的时代 ，很可能是中国曾经经历过 的任何时代当中最好的一个。这是站在中国漫长历史的肩膀上实现的 。正 是由于从中国历史中获得 的智慧 ，中国共产党能够纠正其早期犯下 的错误，探索出一条成功 的治理之道。
中国文明自身 的特性也是很重要的一个方面 ，中国不仅仅是一个(西方意义上的)民族国家(nation state)，它 是一个文明型国家(civilization state)——如果不能理解这一点的话，也就无法真正理解任何有关中国的问题 。
彭大伟：您曾提到西方理解中国抗疫模式需要先了解孔子 的学说，您还提到西方对此缺乏应有的认知。能否详细阐述这一问题 ？
马丁·雅克 ：西方 的许多中国问题专家并未真正理解中国 ，造成这一点的原因是西方人在成长阶段接受的教育 是“西方做事情的方式是全世界其它地方学习的模范” ，西方的范式比全球其它任何地方的都要优越——西方的运作方式、制度 、规范……都成为了用来衡量其它国际 的准绳。
例如 ，在“人权”这样 的争议话题上，西方从未真正尝试着去理解中国 是如何实践其人权理念 的 。这 是由于双方截然不同的历史传统 ，可追溯到孔子 的时代。在孔子 的学说中 ，个体不 是世界的中心 ，人们重视 的 是集体 ，集体可以是一个家庭，也可以 是范围更大的集体，一直到整个中国 。只有当置身于一个集体、一个社会当中时 ，个体才具有意义。
资料图 ：南京小学生行古礼点朱砂“开笔破蒙” ，孩子们在南京夫子庙大成殿内的孔子像前留影 。泱波 摄在我看来 ，围绕人权问题的大部分争吵都是基于西方希望想将其思维模式输送给中国 ，而后者并未接受 。这么做意味着这些人并不真正需要理解中国 ，因为最终他们还 是会相信自己 是对 的、中国 是错 的 。如果动辄就向中国喊话“你们只需要照我们 的方式来” ，那还谈何理解中国呢？
在诚实和谦虚这两方面 ，西方在疫情期间的表现无疑都是不及格 的 。(对中国抗疫方式 的指责和后来围绕病毒溯源的纷争)真 的都只 是一种可耻的 、用于分化和转移注意力 的借口 。
中国是如何取得抗疫成功的？第一 ，中国政府有非常好 、非常清晰 的抗疫策略 。第二点 ，也是西方从未探讨过 的一点 ，就 是人 的因素非常重要 。中国人拥有很强大 的社会凝聚力和团结度 ，这种传统深深地植入到中华民族的国族意识当中 。这也 是为什么美国在抗疫中的表现如此差劲——美国没有中国重视集体的观念 。
彭大伟：白宫和美国共和党政客热衷于在新冠溯源等议题上攻击中国，这完全无关严肃的科学研究 ，而 是一种将病毒作为武器 的诡辩术 ？
马丁·雅克 ：这是一种转移视线的企图，由于美国在疫情期间表现得糟糕透顶 ，而中国表现得非常突出，政客们不得不出手掩盖这一事实 ，而这种做法已经给西方带来了国际关系层面上 的危机。美国和整个西方抗疫是如此乏善可陈，以至于他们只能一再转向病毒起源的问题 。我认为西方国家政府和媒体在这当中的角色 是可悲的——并非每一家都 是这样 ，但有太多政府和太多 的媒体都热衷于甩锅了 。
彭大伟 ：您如何看待中国共产党带领中国实现复兴的百年历程？
马丁·雅克：这一切成就 是属于全体中国人民 的 ，每个中国人都为中国今天的成就作出了一份贡献 。当然 ，要想实现这一切，就必须得有卓越 的政治领导 ，中国共产党恰好是这样一支领导力量。从1949年到1978年再到如今，中国发生的变化 是常人无法想象 的，非常伟大。中国共产党在我看来 是现代人类世界最成功 的政治组织 ，而且遥遥领先其它政党。西方时常会拿苏共进行比较，但中国共产党和苏共完全没有可比性。中国共产党在自我革新、自我重塑方面做得非常好，事实上他们不仅重塑了党，也重塑了中国 。执政地位不是理所当然 的 ，政党必须与时俱进，总 是着眼未来。中国文化很善于着眼未来 。中国共产党传承了中国文化 的这一思维特质 。这也 是为什么中国共产党总能带领自身和国家走出低谷 。
邓小平 的改革从经济政策上引入了市场 的作用。很多人事后说这是“西化”，但恰恰相反，中国开创了一种全新 的独特体制，破除了改革开放前束缚发展 的要素 ，将自身发展融入了全球市场 。改革开放对中国而言是一种极为自信的思路，因为一旦选择对外开放，中国就得和资本主义世界竞争 ，面对 的竞争对手来自(当时)富裕得多 、受教育程度高得多的西方国家。这 是非常关键 的决断，西方当时没有多少人相信中国能够取得成功，但 是中国仍然以强大的自信选择了开放。
资料图：山东港口青岛港自动化码头进行卸货作业 。张进刚 摄彭大伟 ：您对中国推进实现共同富裕有何看法 ？
马丁·雅克 ：这是令人非常感兴趣的一项最新发展。西方目前已有 的反应都是基于一种几乎是本能的反华态度在驱动——条件反射地认为这是“负面的” 。然而西方也正在面临和中国同样的贫富分化问题。
尽管有很强烈的呼声 ，但美国没有为消除其巨大 的不平等问题做任何事。欧洲也不同程度地存在这一问题 。20世纪80年代以来 ，新自由主义 的盛行造成不平等问题持续蔓延。中国如今正在试着找到应对之策 。互联网成瘾的问题也 是一样。这些问题都 是真实存在的，必须得到应对 、提出解决方案。
2022年多项指标下滑 房地产市场短期复苏承压****** 1月17日 ，国家统计局发布2022年全年房地产开发投资与销售数据。尽管行业政策面释放宽松信号，但2022年多项房地产数据指标仍保持下探，其中全国房地产开发投资额同比降幅为10% ，罕见进入到两位数行列。在业内人士看来 ，2022年房地产市场供需两端面临冲击和压力，数据指标持续恶化，市场短期复苏承压 。2023年供应端修复将晚于销售端，乐观情形下 ，2023年全年商品房销售面积同比或小幅增长 ，价格逐渐趋稳。 开发投资增速“跌”入两位数 2022年，全国房地产开发投资132895亿元，比上年下降10% ；其中 ，住宅投资100646亿元，下降9.5%。 2022年 ，房地产开发企业房屋施工面积904999万平方米，比上年下降7.2% 。其中 ，住宅施工面积639696万平方米，下降7.3% 。房屋新开工面积120587万平方米，下降39.4% 。其中，住宅新开工面积88135万平方米，下降39.8% 。房屋竣工面积86222万平方米，下降15% 。其中 ，住宅竣工面积62539万平方米 ，下降14.3% 。 从数据表现上来看 ，全国房地产开发投资增速2021年为4.4%，此后一路保持下探，2022年4月 ，该项指标进入负增长区间。但也可以看到，12月单月投资 、开工面积降幅略有收窄。 “2022年 ，全国房地产开发投资增速仍处于恶化状态 ，说明开发投资的压力比较大。”上海易居房地产研究院研究总监严跃进表示 ，目前改善开发投资指标 的总体思路是清晰的，尤其 是近期或发布资产负债表优化 的21条方案 ，其将显著改善房企 的资金状况和开发投资预期 。 广东省城规院住房政策研究中心首席研究员李宇嘉表示，2022年开发投资下跌10%，为年度最大跌幅 。上一次楼市开发投资承压还是2015年去库存时期 ，彼时开发投资仍旧增长1% 。可见，2022年楼市的压力是史无前例的 。拖累开发投资 的直接原因 ，就 是前端 的土地出让和新开工，土地购置费和建筑工程，合计占据开发投资70%左右 的份额 。2022年 ，土地出让下滑53.4% 、新开工下滑39.4%，都是年度最大 的跌幅 。 房地产市场“萎缩”成为常态，房企拿地的积极性也受到抑制 。2022年，全国房企土地购置面积同比增速为-53.4%。土地市场大体上下跌或萎缩了50% ，若剔除城投等企业托底现象，相关数据表现会更糟 。 中指研究院数据显示 ，2022年 ，TOP100企业拿地总额12975亿元 ，同比下降48.9%，全年整体拿地低迷。TOP100门槛值为48亿元，较上年同期下降24亿元 ，TOP100企业招拍挂权益拿地总额占全国300城土地出让金 的比例为35.3% 。 商品房销售延续跌势 寒冬模式的开启，供需两端皆保持“观望”。 在商品房销售和待售方面，2022年商品房销售面积135837万平方米 ，比上年下降24.3% ，其中住宅销售面积下降26.8%。商品房销售额133308亿元，下降26.7%，其中住宅销售额下降28.3%。 2022年末 ，商品房待售面积56366万平方米 ，比上年增长10.5% 。其中，住宅待售面积增长18.4% 。 “在多地疫情形势严峻、居民置业意愿较低、居民收入预期未明显转好下 ，楼市活跃度恢复不明显 。”中指研究院指数事业部市场研究总监陈文静分析称，12月单月全国商品房销售面积和金额同比降幅较上月分别收窄1.7个和4.6个百分点，但累计情况来看，2022年全年累计同比降幅仍超两成 ，且降幅延续扩大态势。各区域销售面积累计同比降幅均扩大 ，其中西部 、东北地区降幅较明显；销售金额方面 ，东部地区累计同比降幅较1-11月略有收窄，其余地区降幅扩大趋势未改。 严跃进则表示，当前房屋销售数据总体弱于预期，全年下跌近25% 的水平，说明购房需求刺激面临阻力。不过2023年要乐观看待此类数据，随着疫情过了高峰期 ，新一轮社会经济刺激工作会加速 ，购房市场势必有较好 的表现和转机。 供应端修复晚于销售端 对于未来市场走势 ，陈文静直言，2023年供应端修复将晚于销售端 ，新开工面积和房地产开发投资仍面临一定下行压力 ，新开工面积在销售恢复节奏较慢 、土地成交缩量、企业资金压力仍较大等因素影响下，预计难有明显改善；在“保交楼”资金推动下，房屋竣工或将得到改善，从而对房地产开发投资形成一定支撑，但企业拿地谨慎、新开工继续缩量等导致开发投资下行态势难改。 短期来看，需求端政策将进一步加快落实，符合条件 的城市首套房贷利率有望下调 ，核心一二线城市政策空间不断释放，降低首付比例 、降低房贷利率、优化区域限购等政策或继续跟进 。据中指监测，近期北京 、上海 、杭州等核心城市购房情绪有所修复 ，预计未来随着政策进一步优化及显效，更多核心城市市场信心有望回升。若各地政策执行到位，全国房地产市场最早或在二季度企稳，乐观情形下 ，2023年全年商品房销售面积同比或小幅增长 ，价格逐渐趋稳 。 在李宇嘉看来，当前 的关键是稳定房价 ，房价不稳，不仅居民不愿意买房 ，金融机构也不愿意介入 ，不愿意参与收并购、纾困。进一步讲，房企资金链也难以好转 。近期政策加力很明显 ，包括利率不设下限对冲房价下跌预期 ，鼓励需求入市。2023年上半年 ，处于疫后休养生息、修复预期 、稳定基本面的时期，预计量价还将继续下跌，但在2022年低基数的基础上，跌幅或许收窄。下半年，量价和预期将逐步企稳 。 彩神彩票地图 |
