东西问·中外对话 | 西方严厉制裁下，俄罗斯经济真的崩溃了吗？******
数月来 ，西方对俄罗斯制裁不断加码的情况下 ，俄经济虽遭遇困难，却也表现出一定韧性。然而 ，西方将货币和金融体系武器化 的举动 ，正反噬其自身，并波及全球贸易与金融领域。
复杂因素交织下，俄罗斯和全球经济能否继续承受住难以承受之重 ？全球能源格局与全球化进程受到哪些冲击？这场危机，又带给世界各国哪些启示？
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际货币研究所所长助理、研究员曲强 ，莫斯科国立大学大数据存储与分析中心执行主任阿列克谢·别洛希茨基 ，东方证券首席经济学家邵宇，深入解读局势走向。
别洛希茨基指出，西方误判了俄方韧性，随着国际贸易多元化，主导国际贸易体系 的美元以及“美式和平”(“美式和平” 是指二战后 ，西方视野中由美国主导全球经济、地区军事地位的概念)的影响力正在减弱 。他认为，俄罗斯与西方 的对抗，是在为其他国家争取更多主权铺路 。
对话实录摘编如下 ：
俄罗斯承受制裁之重，
卢布强势回归
曲强 ：西方国家一直在实施严厉制裁，俄罗斯经济真的崩溃了吗 ？
别洛希茨基 ：在金融服务方面，目前在与盎格鲁-撒克逊世界 的合作上存在一些技术上 的困难。但正如我们所看到的 ，俄与西方国家的贸易仍在继续 。由于他们先发起了制裁 ，现在他们必须找到避开制裁的方法 ，以继续合作。制裁的最初目标是在一个月内摧毁俄经济支柱 ，但我们还 是承受住了挑战。
曲强：如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结 的情况？
别洛希茨基：西方国家实施制裁 是想逼我们放弃主权，但他们误判了我们的韧性 ，没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动，(对后果)是早有准备 的。我们总会找到新方法来进口必要 的东西，出口所拥有 的资源 。西方在资源、农业、科技等方面，仍依赖于我们 。
邵宇：冻结一个国家 的外汇储备，实际上是有法律风险跟法律后果的。美国财政部长耶伦也提到，冻结一个主权国家如俄罗斯 的美元外汇储备 ，看起来 是不公平或者不合法 的 。
这意味着任何一个国家 ，特别 是主权国家 的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收，这在整个货币体系包括不同国家 的储备安全(方面)，就会造成比较大 的担忧。你不 是我的朋友，我就把你 的钱扣住 ，听起来有点像“黑社会”的做法。
曲强 ：我认为可能有99% 的经济学家和金融从业者都作出了误判 ，西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值 ，现在又不得不买进。为什么卢布如此坚挺 ，这一情况会持续多久？
别洛希茨基：这实际上对经济来说是一个好兆头 ，因为最初 ，卢布与美元或欧元相比确实贬值了 ，但我们 的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济 ，停止了恐慌 。所以中期和长期来看 ，我们未来不得不将卢布贬值回最初水平 ，可能要回到1月份 的水平，当时大概是1美元兑70至80卢布。
最初我们让卢布升值，购买了所有必要设备来生产大部分商品 。现在我们可以再让卢布贬值 。这不 是一个完美战略，但任何一种战略总是取决于它对经济中长期表现的影响 。我认为它最后会奏效 。
重塑全球地缘竞争及
能源格局
曲强：高昂的能源价格给俄罗斯带来收益 ，但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗？
邵宇：这个阶段，卢布 的走强显现出俄罗斯抗拒欧美，特别是美国金融制裁 的一定效应。它用必不可少 的石油需求维护了自己货币的主权 。俄罗斯在供应链中占有 的重要地位，目前可能无法取代。
如果能对金融市场释放正面信息，市场能慢慢稳定下来 的话 ，再考虑卢布适当贬值 ，可能会对能源出口有帮助 。
但对全球而言 ，现在能源的价格非常高 。能源转型 的一个逻辑是 ，让传统能源保持在一个(价格)较高位置，大家就会往新能源方向转移。这种转型可能会对全球格局包括化石能源、传统能源的需求发生一些中长期甚至是革命性 的变化 。
曲强：如何看待美国对他国 的制裁以及美元武器化 ？这会给全球化带来什么负面影响？
邵宇：全球化实际上就 是人员、物资 、技术、信息跟理念 的全方位交流 。我们习惯于把过去的全球化叫做全球化 的3.0版，各国在其中扮演不同角色 。
三类国家构成了全球化循环的完整结构 。第一类 是俄罗斯 、乌克兰这样的能源或者资源型国家；第二类叫做生产型经济体 ，这些国家的经常账户盈余超过GDP 4%以上 ；最后一类消费型国家像南欧国家 、美国，经常账户赤字占GDP 4%以上。
但现在不管 是地缘冲突还是一些国家间的竞争 ，已经导致全球化结构断裂了。全球可能进入到一种地缘竞争更激烈 、不同国家 的联盟形成竞争集团 的过程，有点像一战跟二战之间的一种低迷状态。
我们预测，这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间 ，所以不管 是资源型国家转型，生产型国家能力提升，还是约束消费型国家滥发货币 ，都要找到一个新 的平衡，但这个平衡比较难达到 。
俄挑战美元霸权，
俄乌冲突带来哪些启示 ？
曲强 ：俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币 的结算 ，以越过美元主导的金融体系。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响 ？
别洛希茨基 ：我认为“美式和平”的影响力正在减弱。我们真 的不在乎我们使用什么样 的货币。西方针对俄罗斯的政策让人大开眼界 。
这种情况下，我们会看到国际贸易 的多元化。随着越来越多 的国家更分散 、更独立地进行交易，从长远来看 ，我想美国有一天将不得不加入到这种公平、平等的贸易体系中。俄罗斯只 是为其他国家争取更多主权铺路 ，同时，我们随时都有坐在圆桌旁谈判 的准备。
邵宇：从短期来看，美元占市场份额80%，还是非常强劲 的 。货币不仅是用于交易 ，还用于投资，它有一个足够大的金融市场来吸收。上百年的努力，让美国得到了这种特权。
俄罗斯搭建跟其他国家 的直接货币交易系统 是一种尝试 ，短期来看，比较难以撼动美元现有 的全球构架。但从长期来看，像冻结央行储备等不友好 、不明智的举动，最终会撼动现在 的货币体系 。
我们可能期望有更多选择，包括多个清算系统、多种货币选择 、电子货币，数字货币等全新 的考量。
曲强 ：从乌克兰危机当中，可以总结出哪些应对思路？
别洛希茨基 ：长期发展才是最重要 的 ，(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去 。我们只能依靠平等稳定 的伙伴关系。因此 ，我认为俄罗斯应该和欧洲 、美、英等国在平等地位上进一步交流。不同国家有不同国情 ，而政府从来都 是致力于国家主权和人民福祉 的 。这种世界才是我理想中的世界 。
邵宇 ：俄乌冲突中的一系列制裁 、技术细节等 ，其实对我们思想上的影响非常大 。未来 的冲突是全方位 的 ，可能涉及舆论 、传播技术 、金融、贸易 、能源、供应链等各方面 。
我们要学到 的就是怎么样去保证充分 的自给自足，同时又能在经济循环方面 ，跟世界保持良好接触。
尽管我们可能跟世界进行各种竞争，但只要 是良性竞争，大家保持相对开放 的心态，遵循公平原则，未来不管什么样的冲突 ，都能安然度过 ，俄罗斯应该也一样 。
(来源 ：中新网微信公众号)
《满江红》带火古城砖 游客争相打卡襄阳古城墙****** 中新网襄阳2月3日电 (李兴会 李素文 王晶)随着电影《满江红》的热映 ，不少观众开始重温南宋抗金那段历史 。连日来 ，游客争相打卡湖北襄阳古城 ，与城墙上 的“岳”字砖拍照留念 。 襄阳作为兵家必争之地 ，在岳飞抗金战争中地位举足轻重 。据《宋史·岳飞传》记载，南宋时期，襄阳为京西重地，一度被金兵占领。岳飞上奏高宗 ：“襄阳为恢复中原之根本 ，应当先取 。”公元1134年 ，岳飞率军一举收复襄阳，然后在此招兵买马 、修筑城墙 ，使金兵不敢窥视襄阳 。 如今 ，800多年过去了，襄阳仍然流传着岳飞抗金的故事 ，古城墙上残留着有关岳家军传说 的历史印记。临汉门(小北门)城门洞里的“岳”字砖就 是其中之一。
自从《满江红》上映后，城门洞里的这块“岳”字砖就成为襄城北街 的新晋网红 ，游客们认为这就 是岳家军监制的城砖，纷纷前来拍照 。 游客张先生说 ，看电影之前 ，还不知道襄阳古城墙上有“岳”字砖。看了众多网友评论后，他也忍不住好奇前来打卡探究。 据襄阳市文化学者介绍 ，襄城古城墙上 的“岳”字砖不只城门洞里 的这一块，从临汉门城门洞到古治街的这段城墙上，还有30多块“岳”字砖 。 襄阳古城墙上不仅有“岳”字砖。2011年1月，襄阳 的文化爱好者曾在襄阳城内 的一处建筑废墟上，寻得一方当年岳飞专门烧制的告示性铭文砖 。砖的正面从右至左铭刻两行文字：“樁辦城塼 ，不許借用。”意为战备物资，严禁挪用 。 据悉 ，除了铭文砖 ，当年岳武穆屯兵襄阳修葺城壁(城墙)楼(城楼)橹(瞭望台)等也在襄阳留下遗迹 ，现今仍保留有老五中门前 的柴场子(柴粮交易之所) 、西门外的营盘(驻军之地)、樊城西北郊的官田(官方耕地)等地名 。(完)
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襄阳市文化学者给游客讲述岳飞抗金故事 李兴会 摄
